|
|
Форум ТО в России
| |
| Aniyes0 | Дата: Среда, 22.04.2015, 15:24 | Сообщение # 1 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Здесь будем продолжать обсуждения, начатые на Официальном форуме Теософского Общества (Адьяр) в России.
http://forum.ts-russia.org/viewforum.php?f=1
Просто иногда сообщения, которые там создаются усилием всего существа, вдруг исчезают без следа.
Лучше, если они будут продублированы здесь.
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Четверг, 29.10.2015, 12:32 | Сообщение # 2 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Анна_К » 29.10.2015
Анна_К писал(а):Источник цитаты Константин Зайцев писал(а): Источник цитаты у неё точно были заявления в пользу монизма.
Если это подтвердится, тогда будет аргумент за то, что "в главном оба учения совпадают". Потому-что остальные частности - по сравнению с этим вопросом пренебрежимо малы.
Константин Зайцев писал(а):Источник цитаты Цитата I. Первое, что в нашей проявленной вселенной существует выражение Энергии или Жизни, которое является инициирующей причиной разнообразных форм и многочисленной иерархии чувствующих существ, составляющих совокупность всего сущего. Это так называемая теория гилозоизма, хотя этот термин лишь вносит путаницу. Эта великая Жизнь является основой Монизма, и все просветленные люди - монисты. "Бог един" - это выражение истины. Единой жизнью полнятся все формы и эти формы являются выражениями во времени и пространстве центральной вселенской энергии.
Жизнь при проявлении производит существование и бытие.
Здесь с ней спорит Блаватская:
Оставшийся принцип — "Прана" или "Жизнь" — это, строго говоря, сила или энергия, излучаемая Атмой — как Мировой Жизнью и ЕДИНЫМ Я. Это её низший, или скорее (по своим следствиям) более физический, ибо проявляющийся, аспект. Прана, или Жизнь, проникает всё бытие предметной Вселенной; и называется "принципом" лишь потому, что она — неотъемлемый фактор жизни и "deus ex machina" живущего человека. (спасибо Татьяне за предоставленную цитату)
Константин Зайцев писал(а):Источник цитаты Цитата центральное единство проявляется во времени и пространстве как составное и дифференцированное и все же, когда времени и пространства не будет (поскольку они всего лишь состояния сознания), останется лишь единство и лишь дух продолжит существование...
Бейли считает Жизнь основой Монизма, а у Блаватской до определения этого низшего аспекта перечислена еще куча Вышестоящих (Атман=Абсолют, Атма, Буддхи-манас, ...)
Понимала ли Бейли эту разницу?
Скорее всего нет, потому что она говорит:
Константин Зайцев писал(а):Источник цитаты Цитата единая Жизнь, проявляясь через материю, производит третий фактор - сознание.
Сознание ... представляет собой душу всех вещей...
То есть, по ее утверждению, сознание, которое само есть продукт Жизни, вносит в единство дифференциацию:
"центральное единство проявляется во времени и пространстве как составное и дифференцированное".
И пока существует сознание - выходит - единство составное (состоит из разных частностей).
Вот где собака зарыта. (!!!)
Единство-то оно единство - там, где нет сознания. При этом условии времени и пространства тоже может не быть.
А пока мы здесь - сознаем, дышим, анализируем, извольте все делить на разные части и строить в строгую Иерархию!
Отдельно Единство - (без сознания), отдельно мы (с сознанием, временем и пространством).
Теперь понятно, что после многих лет баталий Дусик согласился принять Единство. Но опять же на этих же условиях. Оно само по себе, а мы - сами по себе.
И никакого Единства!
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 10:07 | Сообщение # 3 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Анна_К » 1 минуту назад
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):Здается мне, что вам неймется поспорить именно со мной, хотя (как бы) ссылаетесь вы на К.Зайцева.
не обольщайтесь.
Мне хочется понять, какие представления бейлистов мешают им осознать Единство.
На днях общалась с одной бейлисткой, которая слово "Энергия" (а еще "Свет") произносит с придыханием, благоговением, как-будто касается чего-то наивысшего из существующего. Когда я стала ей говорить, что Энергия - это не самое высокое из возможных состояний Духа, на меня обрушилось эмоциональное цунами.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):Насколько я, по скудоумию своему, понял - вся суть ваших претензий в том, что Бейли употребила слово Энергия по отношению к Единому Существованию, а Блаватская, энергией (или силой) назвала всего лишь только Прану, по видимому, нечто низшее (для склонных делить на низших и высщих).
Да, это верно. У Энергии есть волны, протяженность, напряженность, взаимодействие точек, находящихся на каком-то расстоянии... Это все - суть материальные определения. В области духа, как всем известно, нет ни времени и пространства. Поэтому и возможны такие явления, как ясновидение, яснослышание, всяческие исцеления по просьбе или молитве.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):То есть Бейли опошлила (унизила) Высочайшее из Высочайшего тем, что
назвала эманации или отражение его Жизнью или Энергией - это просто
"убийственный аргумент" и у меня просто нет слов, я здаюсь сразу и
окончательно...
А ёрничть-то зачем? Можно просто доказать, что "Коли Единство, так все единым миром мазаны", "без разницы"! Что ЖизнЬ, что Энергия, что Буддхи, что Абсолют - все одно и то же, поскольку оно ж Едино все равно. А многие, вообще, запрещают себе думать про уровень Абсолюта. Там нет ничего доступного пониманию, поэтому и пытаться представлять себе это - табу. Об этом Djay всегда твердила.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):Ну а по поводу сознания - это еще круче. Стал быть не нужно никакого
развития сознания - оно и так уже готово разродиться "осознанием
Единства", но... может правильных лозунгов не хватает, а?
Думаю, что все развитие - это и есть только Путь к этому осознанию. Что и есть, собственно, Просветление.
Духовный Качественный скачок. Ароморфоз. Выход на более высокую ступень развития. Это как путь в горку, достижение вершины, а потом - после осознания, спуск в долину счастья, благодати, реального Единства.
Барахтающиеся на уровне ментала, пусть и очень изощренного, прямо-таки феерически виртуозного, будут плести свои кружева, восхищаться узором, балдеть от собственного мастерства в этом плетении, но на горУшку ту так и не заберутся. А зачем? Здесь - с подветренной стороны потише, компания благородная, "свои люди". Есть о чем поболтать. А там - единство со всяческим сбродом... Фэ... От эгоизма своего отказываться придется.
Опять же - индивидуализм - в их представлении - с индивидуальностью - это почти одно и то же.
Прикладной момент: убедив, что на уровне, доступном для нашего сознания, никакого Единства быть не может, легко разделить нас на тех и этих (по списку из 1 задачи ТО). И дальше, легко доказать, что "с нами Бог", а с ними - анти-Бог. Что и видим повсеместно.
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Понедельник, 02.11.2015, 11:29 | Сообщение # 4 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Единство всего сущего
Сообщение Александр Дущенко-dusik_ie » Вчера, 18:14
Анна_К писал(а):Источник цитаты Мне хочется понять, какие представления бейлистов мешают им осознать Единство.
Ваше единство, это всем хорошо известный коллективизм, когда все общее и все
для всех, эксперимент по которому длился оккультное число - 70 лет.
По нашему, Единство - это возможность сливать сознания в одно целое, это у
Бейли называется групповое сознание, которое в наше время может быть
только целью, потому как современная индивидуальность граничит (почти
как синоним) с обособленностью-отдельностью и на практике, что такое это
самое, групповое сознание, знать не может. А те, кто "практикует" его
это тоже самое, что и общинники у рериховцев, и как посмотришь, у всех
них обязательно левацкие взгляды и ностальгия по СССР.
Из чего не сложно сделать вывод - 70-ти летний эксперимент для них прошел за зря, никаких уроков они не усвоили и живут мифами.
=============================
Единство всего сущего
Сообщение Анна_К » Сегодня, 00:23
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):Источник цитаты Ваше единство, это всем хорошо известный коллективизм
Вот-вот, потихоньку начинает колоться.
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):Источник цитаты сливать сознания в одно целое,
Бр-р-р! 
Ну, и образ!
Это помои что ли?
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а):Источник цитаты современная индивидуальность граничит (почти как синоним) с обособленностью-отдельностью
"Современная" - это значит англо-сакская, западная, граничащая с невротически аутичным экзистенциализмом, по которому человек рождается
один, умирает один, и за всю жизнь не может найти ни одного человека,
который бы его понял. (?!)
Обособленность и отдельность - выгодны тем, кто разделяет и властвует. Им так проще получать выгоду от
взаимодействия с разобщенными индвидуумами, которых еще и натравить
можно одного на другого.
Выше этих социумных взаимоотношений, слишком смахивающих на законы в каменных джунглях, сознание по-читающих
Бейли не поднимается (как мы подозревали и как нам только-что
продемонстрировал Дусик).
Разве не идет речь о глубоком метафизическом Единстве, которое сейчас (даже каббалист ЛАйтман)
предпочитают называть информационным полем?
Это объективная реальность. Ее не надо придумывать или сравнивать с коллективизмом СССР.
Она есть реально. Но кому-то (кто осознал) дана в ощущениях, а кто-то
от нее отбивается в страхе как-бы не прослыть совком.
Я очень рада, что Дусик больше не смог мимикрировать под истинного теософа. Сорвался.
Но очень жаль, что это, по-видимому, положение стабильное и обстоятельство непреодолимой силы.
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Пятница, 25.12.2015, 13:01 | Сообщение # 5 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Анна_К » 24 минуты назад
Александр Дущенко-dusik_ie писал(а): Но даже и не в этом проблема, почему Единство в наше время не возможно.
А она в том, что существует множество людей, которые, во-первых, много
раз садятся в одну и ту же лужу и не понимают этого! А во вторых -
ласковый голос и яркая картинка в одном случае и наоборот, грубый голос и
мрачная картинка с телевизора способны буквально заставить человека
становиться не лучше осла идущего за морковкой на палочке.
Православие в корне отличается от других христианских религий тем, что
сам человек напрямую общается с Богом. Никто ему не может заменить Бога.
Каждый сам отвечает за себя!
Если человек отказывается от Единства из соображения, что все вокруг его не придерживаются, то он опускает
себя на уровень "всех". С волками жить - по волчьи выть. (?)
В чем же тогда самосовершенствование? в чем духовный рост? в чем подъем в
духовные выси? в конце-концов где здесь Божественная мудрость?
Я же писала выше: на разных уровнях эти отношения. Здесь на земле - борешься и
воюешь. Там в Высшем плане - любишь. Одно другому не мешает, а
помогает.
Люди ощущают это (на уровне буфетчицы, читай "кухарки, прачки").
Я давно наблюдаю, как происходит общение, например, в момент заказа в
буфете:"что вам?" - "пирожок с капустой и чай". Можно это все говорить
формально. Вопрос-ответ. Но эти простые слова иногда звучат на особом
тембре - тепло из него просто сочится, излучается, вибрация сердечной
чакры ощущается почти физически). Видно, что люди обмениваются энергией,
ощущая родство - "свои люди". И расходятся с чувством, что произошло
что-то хорошее. Такой невербальный код. Не люди разговаривают, а души.
Дома я этого никогда не ощущала, а у тетки (жены родного дяди) впервые
наблюдала и стала воспроизводить. Этому можно научиться. Эта душевная
вибрация помогала народу выживать в самых нечеловеческих условиях. Как
шестеренки часового механизма, цепляющие друг друга, позволяют работать
часам, так и подзаряжение душ друг от друга этой вибрацией скрепляет и
укрепляет народ. Мимолетные фразы - на остановке, в маршрутке, в
поликлинике. Люди, обретшие благодать, делятся ею с другими.
Японец из ролика выше ощутил в русских именно эту вибрацию. Это X-институциональная матрица - коллективное (общинное) мышление.
Японец взял при крещении имя Пантелеймон. Он благодарен этому шансу, чистоте ребенка, которое он ощущает теперь.
Поздравляет с Рождеством: пожелал найти кайф вашим душам, возможность отдохнуть,
принять Господа самым наилучшим образом для вас самих. Связь с матерью
землей - когда чистая энергия идет от христиан. Природа нам дает и надо
тоже отдавать в ответ.
В русской церкви священник говорит, что молиться будем "за всех и за вся".
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Пятница, 05.02.2016, 14:33 | Сообщение # 6 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
|
Фильмы с глубоким смыслом
Сообщение Анна_К » Вчера, 12:13
Валентина писал(а):Источник цитаты Осознанные сновидения, интересно...
http://baskino.club/films/boeviki/105-nachalo.html
Не смотря фильм. Только по анонсу:
Его последнее «дело» может повернуть все вспять, но для этого ему потребуется совершить невозможное — инициацию. Теперь Кобб не будет воровать идею, а внедрять ее...
Вот так проявляется бейлианство: на сворую, так внедрю!
Свобода воли, которую даже Бог не смеет потревожить, западное мышление спокойно засовывает в .ад.
Хрен(ь) редьки не слаще. Что воруешь, что внедряешь - это все НА-СИЛИЕ,
Фильмы с глубоким смыслом
Сообщение Анна_К » Вчера, 19:01
Валентина писал(а):Источник цитаты все мало-мальски интересующиеся, распределились по своим "свободным
волям" и насмерть защищают своих кумиров, от не "своих", что это, как не
работа вирусов-паразитиков закинутых в подсознания, по сходству
эгоизмов (кумиров)?
Для того и свобода воли, чтобы все входящие "программы" соотносить с Высшим Эго. Если "кумир"
говорит:"слушай себя, убери все разделения, ты - Един со всем
человечеством" - это совпадает с посылом Высшего эго. А значит - такой
кумир не навредит ни человеку, ни через него другим.
Если же "кумир" командует:"делай раз, делай два...", следуй моим указаниям. Он своей
волей заглушает волю человека (вместе с волей Высшего Эго, Божественной
мудрости).
Технократическое западное мышление сводит все к этому - последнему - варианту. Босс (папа) знает лучше, что нужно делать.
Железная дисциплина. Винтики-гаечки слаженного механизма. Рациональность
закрывает иррациональное родство всех со всеми. А значит, не дает
индивидуальности пробиться в верхние планы. Потребляй, балдей, и
слушайся (не задумывайся о смысле жизни).
Восточное мышление тоже может исполнять такую роль, когда тупо мнение большинства делают своим,
еще больше увеличивая это большинство.
Найти золотую середину в себе - между западом и востоком - духовный труд. У каждого эта точка своя. У
кого ближе к атлантам (эгоистам, рационалам), у кого - к
коллективистам-соборникам-традиционалистам (иррационалам).
<Сообщения снесены в корзину>
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Суббота, 06.02.2016, 13:41 | Сообщение # 7 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Модераторы на кемеровском форуме зверствуют:
обсуждения фильма сносят в "Корзину".
Помещаю продолжение обсуждения фильма "Начало" здесь:
Модерация
Сообщение Анна_К » Сегодня, 07:58
Просьба модераторам: перенести сообщения по фильму "Начало" обратно в тему по фильмам. Из "Корзины" - тоже.
============
Валентина писал(а):Источник цитаты в ней (в этом чужом сне) командуешь НЕ ТЫ, в чужом ты только пассивная массовка фона. Оригинальненько!
Но и массовка, и даже пришедшие из чужого подсознания персонажи, могут очень активно взаимодействовать - воевать, убивать...
Наконец-то, пошел нормальный разбор полетов.
Валентина писал(а):Источник цитаты там его жена запуталась в своих реальностях
Она не сама запуталась. Началось ведь с того, что они заигрались в свою
любовь, создавая себе реальность во сне и проживая там полвека. Когда
он ей ВНЕДРИЛ идею иллюзорности этой реальности, то они вернулись в
нормальную жизнь, к своим детям. Но в ее сознании эта идея иллюзорности
мира (сна) осталась. Поэтому она и окончила жизнь самоубийством, что
опять хотела выйти и из этой (уже реальной) жизни. Насилие (внедрение
идеи) привело к его умножению. Он поставил эксперимент на самом близком
человеке. Потом этот опыт он уже использовал профессионально - для
получения личной выгоды (возможности вернуться в свою страну, опять же к
"пресловутым" детям).
Тяжелый вопрос: что делать с человеком, которому его иллюзия комфортна, приятна, устраивает полностью. Но при
этом отрывает от реального мира.
Аналогия: подруга, которая "подсела" на целительницу из Тольятти. Носит ей за визит по 2,5 тыс.руб.
несколько раз в неделю. Не дает прохода своим друзьям, чтобы и они тоже
шли к целительнице. Они там медитируют, пьют заряженную целительницей
воду, очищают небо над кремлем от паутины... В общем, кранты. Пришлось
прекратить с ней отношения, она уже не может ни о чем другом говорить.
Но понимаешь, что предаешь друга. Деньги (оставшиеся от мужа) скоро
закончатся. И она останется вообще без какой-либо материальной базы.
Насчет развала монополии: любые разделы всегда бьют по наименее защищенным
членам коллектива. Если сын все бросит и начнет своими силами строить
свое дело, корпорация отца развалится неминуемо. Это - в интересах
заказчика, который сам мечтает занять вожделенное поле. А что бывает от
развалов? - мы знаем. Много горя и увеличение страданий.
Вообще, семейная сентиментальность - еще один мотив голливудских фильмов. Это
сомнение сына, любит ли его папа, всю жизнь занимающийся только делами
корпорации... Или разочарован в нем. Сейф, в котором то ли переписанное
завещание, то ли трогательные безделушки, детские поделки... Может ли
сын, практически не видевший отца, набрать достаточно энергии, чтобы
сделать то, что сделал отец. Сплошь и рядом на детях природа отдыхает
именно потому, что им ничего не перепадает от талантливых родителей,
полностью ушедших в свой мир (творчества, бизнеса, любовей всяческих и
т.д.). К вопросу о комфортной жизни на западе. Порой душа засыхает при
наиполнейшем комфорте тела. (сейчас опять припишут разжигание?)
Исследую я, исследую.
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Вторник, 09.02.2016, 14:55 | Сообщение # 8 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| Цитата Aniyes0 (  ) Модераторы на кемеровском форуме зверствуют:
Анна_К писал(а):Источник цитаты Но почему я должна терпеть, если Вам просто не хочется блокировать Валентину (за дело!) на месяц?
Карим Киньябулатов
Цитата Если у какого-то участника разжигание всякого рода ненависти и склоки с
остальными участниками становятся основным смыслом существования, то
нарушение того или иного формального правила может быть рассмотрено
более пристально, поскольку, в этом случае у него внутренний моральный
закон ориентирован на другое собрание, а не на деятельность данного
форума.
Тема письма: намеки и осуждение за глаза
Отправлено в ЛС админам
От: Анна_К
Получатель: Наталья Кожанова Карим Киньябулатов
Если это намек на Пароход, то пусть он Вас не смущает.
Иисус ходил к прокаженным и целовал их.
Я, конечно, не хочу себя приравнивать к Нему, ни Боже мой!
Но помогать людям выражать свои сокровенные мысли, в которых больше
теософии, чем в цитатах из книг, считаю своим долгом. Потому и больше
теософии, что это живое, то, что болит, что требует осознания - хотя бы
через "исповеди" на Пароходе.
Основной моральный закон это или не основной - решайте сами.
А эти намеки и полунамеки не делают вам с Кожановой чести. Слухи собирать
и тиражировать не достойное занятие. Смотрите своими глазами и
разбирайтесь в отношениях, которые формировались скоро 10 лет как, и
проходили разные стадии. Люди знают о сокровенном друг друга больше, чем
родные, живущие с ними бок о бок. И помогают друг другу - даже путем
виртуальных потасовок. Это идет работа духа.
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Четверг, 18.02.2016, 08:52 | Сообщение # 9 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
| "Факелоносец Истины"
Сообщение Анна_К » Вчера, 20:39
Ку Аль писал(а): Иисус Христос принес ИСТИНУ, действуя среди обычных работяг и простолюдинов. И он им не сообщал какие-то сложные эзотерические премудрости, а дал нравственные заветы,
Да, поэтому именно Кришнамурти лучше всего подходит на роль Факелоносца Истины. Он говорит с обыкновенными людьми простым языком, понятным всем. Никаких терминов, никаких схем. Но очень четко прописана работа с собственным сознанием по удалению всяческого рода разделений. Вывод простой - заботься о тех, кто рядом. Внутренняя свобода от всяческого рода мракобесия (как старого, так и нового) позволит действовать в каждый момент времени в соответствии с Истиной (Божественной Мудростью), которую человек учится постигать (в Присутствии, ощущая Его все время). Идет самонастройка - действие, корректировка, действие, корректировка,... Поскольку при этом эго исчезает, то и ошибок человек совершает все меньше и меньше. Отсюда и счастья в жизни становится больше. Обретается источник сил и радости.
Думаю, ЕПБ полностью бы одобрила все, сказанное ее духовным "внуком".
|
| |
| |
| Aniyes0 | Дата: Среда, 24.02.2016, 15:04 | Сообщение # 10 |
|
Проверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 245
Статус: Offline
|
"Факелоносец Истины"
Сообщение Анна_К » Сегодня, 12:47
Татьяна Медведкова писал(а):Источник цитаты Махатмы давали своё учение для тех, кто ищет смысл жизни, кто задает вопросы и ищет на них ответы, для тех, кто учится думать самостоятельно
Именно самостоятельное мышление - критерий духовного роста и развития.
Кришнамурти очистил Путь от всяческих костылей. Он призывал опираться исключительно
на собственное внутреннее ощущение Истины. (И в этом был полностью
продолжателем дела Блаватской). Просто объяснял, как этого достичь -
убрав разделение и заместив всяческие предрассудки Любовью.
Ку Аль лицемерит, восхваляя Виссариона. Сам он никогда в его общину не
"отдаст-ся" - не дурак. Но втайне мечтает занять место самого
Виссариона. Стать идолом для поклонения мечта создателя "нового" учения.
Сначала умертвить живое, потом сделать ему памятник, а потом ему поклоняться - судьба всех сект.
Секта - отрезанное от человечества образование (сродни - новообразование).
|
| |
| |
|
| Copyright MyCorp © 2024 |
 |
| |
